Bibeln: ett felfritt dokument?

Om Bibeln är ett felfritt dokument (eller samling av dokument / böcker) eller inte är en vanlig och återkommande diskussion bland mig och mina kyrkliga vänner som jag umgås med… Jag hävdar, å det bestämdaste, att Bibeln inte är en felfri skrift – den innehåller dels inte enbart historiska skrifter som skall tokas bokstavligt (så som skapelseberättelsen eller Noas flod) och att att tolka dessa delar bokstavligt är att tolka dem fel… Men den innehåller också rena sakfel där den motsäger sig själv på flera punkter…
På det senare vill ta ett enda exempel (till att börja med iaf – det kanske blir fler bloggposter): Paulus möte med Kristus på vägen till Damaskus…

Men när han (Paulus) på sin resa närmade sig Damaskus omgavs han plötsligt av ett bländande ljussken från himlen. 4Han föll till marken och hörde en röst som sade till honom: ”Saul, Saul, varför förföljer du mig?” 5Han frågade: ”Vem är du, herre?” – ”Jag är Jesus, den som du förföljer. Stig upp och gå in i staden, så får du veta vad du skall göra.” Hans reskamrater stod förstummade; de hörde rösten men såg ingen. Saul reste sig upp, men fast hans ögon var öppna kunde han inte se. De tog honom då vid handen och ledde honom in i Damaskus.

Jag har markerat det stycke som motsägs när berättelsens återges i kapitel 22…

Men under färden, då jag närmade mig Damaskus, omgavs jag plötsligt mitt på dagen av ett bländande ljussken från himlen. Jag föll till marken och hörde en röst säga till mig: ’Saul, Saul, varför förföljer du mig?’ Jag frågade: ’Vem är du, herre?’ Han svarade: ’Jag är Jesus från Nasaret, den som du förföljer.’ De som var med mig såg ljuset men hörde inte rösten som talade till mig.

Ser ni den direkta motsägelsen? Vid det första tillfället så hör Paulus reskamrater rösten men ser inget – vid andra tillfället när berättelsen återges så ser de dock ett ljussken men hör inte rösten…

Min fråga till de som tror på en ofelbar Skrift är nu: Hur (bort)förklarar ni detta?

Och mitt eget påstående är detta: Det spelar mindre roll om hur vida de andra ser ett ljussken, hör en röst eller inte – det viktiga är textens syfte och inte att den är korrekt i alla detaljer




Långa dagar och ljuva nätter/ Samuel Varg Thunberg

Om Samuel Varg Thunberg

Sinnesmagiker och föreläsare.
Det här inlägget postades i Böcker, Historia, Tro. Bokmärk permalänken.
  • http://twitter.com/FotoAgge agnetha Flodström

    Du är så klok Samuel. Folk borde tänka på budskapen och inte hänga upp sig på hur det är skrivet.

  • Anonym

    Det här låter kanske konstigt men;  varför är du kristen? Du jobbar ihärdigt på att ta upp kritik och problem inom kyrkan och kristen tro så det nästan är så att du hjälper att splittra. Det är inget fel med att vara kritisk, men i slutändan handlar det om (oavsett vart man är aktiv) att främja och föra fram positiva saker istället för att klaga och dra ner. 

    Läs först, Bli eventuellt sur sen och svara när du är samlad och har ett bra svar.
    /Anonym trogen läsare

    • http://www.samuelvargthunberg.se/ Samuel Varg Thunberg

       Jag är kristen därför att jag tror på Kristus – inte på Bibelns s.k. ofelbarhet…

      Varför denna rädsla för att se problemen i en bokstavlig tolkning?

      • Anonym

        Det var mer än allmän reflektion över att du alltid talar om fel, brister, kritik osv istället för glädje i Gud, frihet och allt annat som är så gött med kristen tro. Tänk över vad du förmedlar, de är de enda jag säger. 

        Jag är inte rädd för att se problem i en bokstavlig tolkning, jag personligen tolkar Bibeln delvis bokstavligt, delvis symboliskt. Förmodligen ganska snarlikt som dig. I ”det stora hela” så ser jag dock inte relevansen i det, tycker mer det handlar om hjärtat inställning. När man väl står inför Gud så får man ju knappast minus eller pluspoäng för att korrekt ha gissat några teologiska sanningar rätt eller fel. 

        Eller tror du det? 

        • http://twitter.com/FotoAgge agnetha Flodström

          Vi står inför Gud…VARJE dag faktiskt!

        • http://www.samuelvargthunberg.se/ Samuel Varg Thunberg

          Vad du ser av mig här på ”Blogg utan punkt…” är en ytterst liten del av mig och min tro… Anledningen till att jag valt att anta en kritisk ställning här är att jag anser att det behövs i kontrast till kyrkans ”go with the flow”-inställning där allt är så trevligt och mysigt… 

          Så det handlar inte om att vaska fram någon exakt teologi utan att ta upp en problematik som faktiskt existerar….

          Det kristna livet är fullt av svårigheter och mycket kamp… Det är detta jag vill prata om här i stället för att sopa det under mattan…

          • Anonym

            Okej. Tycker också att kyrkans fokus på att vara mysig och alla till lags är jobbig. Jesus var ju väldigt kontroversiell.. 

            Det var en reflektion. I Sverige idag så är det tabu inom kyrkan att uppmana eller tillrättavisa varandra. Man har missförstått och kommer gärna tillbaks till ”Du ska inte döma”, och i samma andetag blir man livrädd för att tillrättavisa som Bibeln också pratar om på flera ställen. 

            Man behöver inte sopa någonting under mattan, handlar knappas om det. Man väljer dock själv vilket fokus man vill ha och därmed också vad folk ”tar med sig” från det man säger och skriver. Om man skriver om ett problem kan man prata lösningar och hopp istället för en detaljerat förklaring på problemet och dess smärta. Det är ju ett aktivt val. 

          • http://www.samuelvargthunberg.se/ Samuel Varg Thunberg

            Om man skriver om ett problem kan man prata lösningar och hopp istället för en detaljerat förklaring på problemet och dess smärta. Det är ju ett aktivt val. 

            Då verkar du helt missa min slutplädering:  
            Det spelar mindre roll om hur vida de andra ser ett ljussken, hör en röst eller inte – det viktiga är textens syfte och inte att den är korrekt i alla detaljer…

          • Anonym

            Den såg jag. Den gav ingen större förklaring dock, vad du tror är textens syfte osv. 
            Släpper den här diskussionen nu, tänk bara på hur du presenterar dina tankar, det har faktiskt betydelse. Fridens. 

          • http://www.samuelvargthunberg.se/ Samuel Varg Thunberg

            Jag avsåg inte att förklara texten utan att visa på att det finns uppebara problem med att hävda att Bibeln är utan fel och brister…
            Min poäng är just att man ska leta efter texternas innebörd och inte vad de säger i detaljerna…

          • Anonym

            .. och då är vi inne på det jag menade i svar #1 där jag skrev att jag tyckte du hade fel fokus. 

          • http://www.mackanandersson.se/ Mackan Andersson

             Hej, Anonym. Jag vet att du skriver direkt till Samuel, men får jag ställa en rent principiell fråga till dig:

            Är det OK att blogga om Bibeln, utan att det blir predikan? Kanske ”jag brottas med det här”-poster, eller vad vi ska kalla det. ”Ge plats för tvivlet”-poster, liksom. Eller borde vi vara mer proklamerande när vi skriver på Nätet?

          • Anonym

            Självklart är det ok att blogga om Bibeln utan att det blir predikan. 

            Man kan dock alltid välja sitt fokus, även om man skriver om tvivel och förvirring så kan man ha en kärleksfull, uppmanande approach. 

            Om vi nu ändå ser till Bibeln så var ju Jesus (och apostlarna för den delen också..) inga som hade sitt fokus på att klaga och gnälla utan snarare uppmuntra och trösta även om de var mitt i lidande och elände. 

          • http://www.samuelvargthunberg.se/ Samuel Varg Thunberg

            Nej jag missförstår dig inte med flit… Men jag tycker du har en snäv bild av vad vi kristna ”får” och ”inte får” göra…

            Det finns många kristna som uppskattar min ärlighet och att jag vågar ifrågasättapå det sättet jag gör… De finner det befriande då de själva önskat kunna göra det men aldrig fått tillåtelse i sin församlingeller cellgrupp…

            Om du tycker det är destruktivt så avstå helt enkelt från att läsa…

          • http://www.mackanandersson.se/ Mackan Andersson

             Hej igen, Anonym.

            Du skriver ”Om vi nu ändå ser till Bibeln så var ju Jesus (och apostlarna för den
            delen också..) inga som hade sitt fokus på att klaga och gnälla utan
            snarare uppmuntra och trösta även om de var mitt i lidande och elände. ”
            Och du får förlåta mig här, men jag upplever att Jesus faktiskt gör det, emellanåt. Dels redan i livet (Matt 8:20) men också, naturligtvis, ”Eloi, Eloi, lema sabaktani” (Mark 15:34)

            Men – om vi lägger det åt sidan och går till huvuddelen av ditt argument – du ifrågasätter  Samuels motiv? Och är själv anonym?

            Hur tänker du om det? Om du vill gå tillrätta med ditt syskon – är det en väg som är framkomlig, enligt skrifterna?

            Som jag ser det är det våra liv som till sist tolkar Skrifterna.

          • http://www.monicaolssonkolkman.blogspot.com/ Monica O Kolkman

            Jag tycker att bloggar som denna behövs för de betyder mycket för de som kämpar med dessa frågor. Mig inräknad.
            ”kärleksfulla, uppmuntrande” bloggar hjälper mig tyvärr inte.

          • http://www.samuelvargthunberg.se/ Samuel Varg Thunberg

            Så man får, enligt dig, inte angripa Bibeln på det här sättet?

          • Anonym

            Nu väljer du att missförstå mig med flit. 
            Jag skrev att du har fel fokus. Som kristen har man en kallelse att predika kärlek. Det betyder inte att man aldrig får vara kritisk eller klaga. Det blir däremot väldigt konstigt om varje bloggpost eller ord som man säger är kritik. 

            En annan historia vore om man summerade eller la till ord av tröst och kärlek men min kommentar riktade sig mot att du ständigt klagar och kritiserar, och från en kristen till en annan kristen så vore det konstigt om jag inte försökte berätta hur jag som läsare uppfattar din blogg. 

            Du väljer såklart helt själv att ta åt dig eller att slentrianmässigt skjuta ifrån dig allt som inte klappar dig medhårs. Det är ju en karaktärsfråga.

  • http://www.mackanandersson.se/ Mackan Andersson

    Hej Samuel (och andra).

    Jag håller med dig om att det blir problematiskt att tala om Bibeln som ”ofelbar”, om man menar att varje ord – dessutom i varje översättning – är riktigt. Så, bra där, fortsätt att peka på inkosekvenserna, när du känner att det behövs.

    Jag menar också att det är bra, just för att det får oss att ställa större och viktigare frågor som ”Vad handlar då texterna om, egentligen?” eller ”Men – vad är då Guds Ord i detta?” eller mer vardagsnära ”Hur får jag vägledning i detta? Och gör det någon skillnad om jag läser på ena eller andra sätttet?” Så – schysst! Du hjälper antagligen en massa kristna att slipa sina argument, inför sig själva, eller hjälper dem att ställa rätt frågor för att komma fram till en egen, välgrundad åsikt, snarare än att bara tugga i sig något som blivit dem givna.

    Så – cred.

    Men får jag ge några möjliga ”felkällor” i läsningen, som möjligen kan…. förklara något?

    1) Översättning – till att börja med måste jag erkänna, efter några månaders arbete med Fribibel, att texterna inte alltid är sådär väldigt lätta att översätta. Olika författare uttrycker sig väldigt, väldigt olika. Man använder olika språk, olika bilder, har olika ordförråd, etc. Min egen erfarenhet här är skillnaderna mellan Markusevangeliet och Jakobs brev, där Markusevangeliet har författats på en grekiska liknande den jag själv har. Rak ordföljd, få bisatser, korta meningar. Medan Jakobsbrevet ofta har LÅNGA meningar, inskjutna bisatser, underförstådda subjekt och objekt – de måste utläsas (tolkas) utifrån verbformerna, etc.

    Det är inte svårt att tro att man helt enkelt missar i översättningen när det gäller ”såg – inte hörde” kontra ”hörde – inte såg”.

    I just det här fallet föreligger inget sådant översättningsfel, men det KAN vara sådana problem.

    2) Flera olika versioner av grundtexten – ibland finns flera olika versioner av grundtexten bevarad i olika handskrifter. Det man gjort då, när man rekonstruerat grundtexten, är att man försökt datera manuskripten och helt sonika valt det äldsta bevarade som den troligaste kandidaten till ursprungstext, utan att försöka harmoniera texten. Så funkar textkritiken och så måste den funka. Det är en vetenskaplig metod, där vi inte bestämt oss för vilken den mest teologiskt riktiga läsarten måste vara, innan vi gör analysen. Men det är en metod med brister… (Exempelvis är det inte självklart att det äldsta bevarade dokumentet är det som är närmast ursprungslydelsen. Man gjorde fel i kopiering av dokument redan då…)

    När jag skriver den här kommentaren har jag inte min grekiska ”grundtext”, men manuskripthänvisningar framför mig, så jag kan inte se om det skulle kunna vara en förklaring. Om det funnits handskrifter där berättelsen överenstämmer, finns det noterat där, samt i vilka dokument det står vad.

    (Men vill du göra en snabbkoll själv, utan att behöva kunna grekiska, så kolla med en gammal KJV och se ifall skillnaden kvarstår. Gör den det, så har det i alla fall inte med grundtexten att göra…)

    3) Jag tycker du har en sund exeges här – det gör ingen skillnad för vår tro om Paulus följeslagare såg ett ljussken men inte hörde rösten, eller tvärtom. Och jag vill bara slå ett slag här för ”redaktionskritiken” som metod, alltså att försöka studera varför de olika texterna står där de står. Vilket är det större sammanhanget och varför är texten viktig?

    På det sättet kan man fortfarande läsa 2 Tim 3:16-17 och hävda att Bibeln är ”det Gudomliga rättesnöret för kristen tro och kristet liv” (som vi Frälsningssoldater uttrycker det i vår första lärosats ;) ), utan att nödvändigtvis stå för en biblicistisk ofelbarhetslära. Bibeln är sann i sitt budskap, den innehåller det vi behöver för att tro och leva som kristna.

    Till sist – Samuel – det här är inte en knäpp på näsan till dig. Jag tror du vet att jag gillar dig och jag tycker att du ska fortsätta att ställa dina frågor. Också när folk tycker att du ifrågasätter viktiga dogmer. Gud välsigne dig, brorsan!

    • http://www.samuelvargthunberg.se/ Samuel Varg Thunberg

      Galet vad bra du skriver Mackan! Jag böjer mig inför det du säger här och skriver under på det…

  • http://www.facebook.com/people/Benjamin-Fryxelius/1495984475 Benjamin Fryxelius

    Intressant inlägg! Jag blir alltid utmanad av den här sortens frågor, då jag lutar (eller kanske mera ligger) åt en mer bokstavlig tolkning.

    Vill bara kort ifrågasätta att synen på Bibeln som ofelbar skrift egentligen berörs av just det här inlägget. Bibeln kan vara helt ofelbar, utan att Paulus är det när han refererar till sin upplevelse.

    Bibeln är speciell på det vis att den inte förskönar karaktärerna i den. Bara för att Bibeln (ofelbart?) återger vad som sägs, betyder inte det att det som sägs är sant. När Satans lögner citeras i Bibeln blir de inte plötsligt sanningar, Bibelns text kan vara ofelbar utan att Satan är det.

    Kort sagt, man kan tänka sig att den andra beskrivningen var exakt så som Paulus uttryckte den. Paulus , i sin tur, kanske skarvade lite (vilket kanske inte ansågs så fult i den kulturen som den gör idag, kolla bara på hur NT:s författare citerar GT).

    Guds välsignelse!

    • http://www.samuelvargthunberg.se/ Samuel Varg Thunberg

      Jag är helt med dig i din tanke… Vi kan inte rycka ut citat och göra dem till Sanningar med stort S – då blir ju Jobs bok ett väldigt problem (för att ta ett exempel)…

      Men det viktigaste är, anser jag, att vi inte hakar upp oss på detaljer så som om de såg en person, ett ljussken, hörde en röst, förstod vad som sades eller inte osv…

      Det viktiga i berättelsen är ju Paulus, hans upplevelse och vad vi kan lära om Gud och människor utifrån denna upplevelse…

      Läs också Mackan Anderssons underbara kommentar tar han tar upp textanalyser och översättningsproblematiken…

  • Pingback: Bibeln: ett felfritt dokument? – del 2 | Samuel Varg Thunberg

  • Anonym

    Det blir så konstig utformning när man svarar direkt under så jag svarar här. 

    Mackan: 

    Att Jesus skrek ut sin plåga kan väl knappast jämställas med det gnäll vi nu pratar om? Isåfall skulle jag också mena att  ”Hjälp, jag svälter ihjäl” – är gnäll och klag. Vilket jag verkligen inte gör. 

    Att jag är anonym har väl inte med saken att göra? Jag behöver inte vara perfekt för att kunna komma med synpunkter eller tillrättavisningar. Jag är långt ifrån perfekt i mig själv,  Jesus är min rättfärdighet. 

    Våra ord och våra liv är det som får spegla vår tro. Vi måste ha båda. Det finns hinduister som predikar avgudar men lever i kärlek till andra. Det finns de som diskuterar teologi i all oändlighet men avsaknar kärleksfulla gärningar. 

    Det vi pratade om nu var dock vart fokus var, något som både du och Samuel undviker att gå rätt på tycker jag. 

    Gud välsigne dig! 

  • Anonym

    Samuel: 

    ..”du har en snäv bild av vad vi kristna ”får” och ”inte får” göra…”

    Det har jag aldrig sagt något om. Eftersom du inte missförstår med flit så gör du det omedvetet. Jag har förklarat att det handlar om huvudsakligt fokus, inte får och inte får göra osv. 

    ”Det finns många kristna som uppskattar min ärlighet och att jag vågar ifrågasättapå det sättet jag gör… ”

    Det är alltså viktigare än att sprida evangelium, glädje, hopp och tro..? 
    Kom ihåg att en dag kommer vi stå inför Gud och Hans dom. Då kommer vi inte få en enda ”bonus”poäng för att vi lyckats ifrågasätta, tänka kritiskt eller gissat rätt teologiska ansatser. Hur roligt vi än tyckte det var. 
    Förstå mig rätt, den som verkligen är i Kristus är frikänd och inga gärningar kan påverkar frälsningen, den är av nåd. 

    Jesus säger däremot i bergspredikan att ”inte alla som ropar Herre, Herre ska komma in i Guds rike”. Vidare talar Paulus och andra apostlar massor om vikten av att leva rätt och att frälsningen är inget vi ska ta lätt på. ”Jobba på er frälsning”. 

    Att ta det så lättsamt är därför väldigt farligt tror jag. Säger varken det ena eller de andra om dig Samuel, har varken insikt, makt eller vilja till att döma eller bedöma dig. 

    Nu har jag sett något jag reagerat på och försökt tillrättavisa. Vi kommer inte längre än så här, så jag kommer inte svara på fler inlägg i fortsättningen. 
    Guds frid. 

    • http://www.samuelvargthunberg.se/ Samuel Varg Thunberg

      Det har jag aldrig sagt något om. Eftersom du inte missförstår med flit så gör du det omedvetet. Jag har förklarat att det handlar om huvudsakligt fokus, inte får och inte får göra osv.

      Den här bloggen är inte mitt huvudsakliga fokus – den fungerar som ett debattforum för troende, skeptiker och alla där emellan…

      Det är alltså viktigare än att sprida evangelium, glädje, hopp och tro..? 
      Kom ihåg att en dag kommer vi stå inför Gud och Hans dom. Då kommer vi inte få en enda ”bonus”poäng för att vi lyckats ifrågasätta, tänka kritiskt eller gissat rätt teologiska ansatser. Hur roligt vi än tyckte det var. 
      Förstå mig rätt, den som verkligen är i Kristus är frikänd och inga gärningar kan påverkar frälsningen, den är av nåd. 
      Jesus säger däremot i bergspredikan att ”inte alla som ropar Herre, Herre ska komma in i Guds rike”. Vidare talar Paulus och andra apostlar massor om vikten av att leva rätt och att frälsningen är inget vi ska ta lätt på. ”Jobba på er frälsning”.  

      Tänk om några får glädje, hopp och tro av att läsa den här bloggen? Faktum är att jag vet att många får det då jag har fått många meddelanden, mail, sms osv som tackar för min ärlighet och hur detta hjälpt dem…

      Nu har jag sett något jag reagerat på och försökt tillrättavisa. Vi kommer inte längre än så här, så jag kommer inte svara på fler inlägg i fortsättningen. 
      Guds frid.

      Tyvärr så är din s.k. ”tillrättavisning” föga mycket värt för oss som mår bra och blir stärkta av att få lufta våra tvivel och tanker… Om du inte kan förstå det så och inte mår bra av att läsa Blogg utan punkt… för att de bryter ner din tro – låt bli…

      Allt gott i Kristus/ Samuel Varg Thunberg

      • Anonym

        Självklart är inte min tillrättvisning något värd om man bestämt sig för att inte ta emot vad jag säger och pröva det mot Bibeln. Verbalt så går det att rättfärdiga precis allt. Att må bra är inte (nödvändigtvis) ett tecken på att man inte är inne på en destruktiv väg. Jag är säker på att alkoholister, sådana som ligger runt med så många som möjligt – är sådana som mår bra av det de gör. 
        Jag brukade festa varje helg, röka på, dricka och ligga runt. När jag väl var inne i det så var det något jag tyckte om, tills jag gick in i väggen och jag var så andligt uttorkad så jag höll på att implodera. 
        Samma princip med det verbala, självklart blir muslimer stärkta och mår bra av att gå på mässor. Betyder det att det är the right way to go? Tips på predikan http://www.friscobible.com/sermons#series_20Nu sa jag att jag inte skulle svara mer hehe :D . Jag är en diskussionsmänniska så jag hade dock svårt att låta bli. 

        • http://www.samuelvargthunberg.se/ Samuel Varg Thunberg

          Tänk om jag har tagit emot och prövat det du säger? Tänk om jag kommit fram till en annan slutsats?

          Min analys av dig är kanske lite out of place men jag tror mig iaf känna din ”stil”…Med tanke på din självsäkerhet och, enligt mig, smått naiva syn på verkligheten och Bibeln så skulle jag säga att du är en man mellan 19 och 22 år som ganska nyss gått igenom en slags reformation inom ditt liv… Utöver detta skulle jag också säga att du äger en ganska stor DVD-samling där några av filmerna är kvar i plasten… Du har en relativt stor bekantskapskrets men har en inre krets av vänner som betyder väldigt mycket för dig och det tar lite tid att få ditt förtroende även om du utåt sett är en väldigt glad och öppen människa…Du kommer med stor sannolikhet att mogna och växa i din tro de närmaste fem åren – och jag önskar dig allt gott i den processen…

          i Kristus/ Samuel Varg Thunberg

          • Anonym

            Din cold reading av mig har givetvis ingenting alls med det vi pratar om att göra. Men för ditt nöjes skull så kan jag åtminstonde berätta hur många rätt du fick. (och givetvis försöka rätta dig där du gör påståenden som är falska)

            Att vara självsäker är sundhetstecken. Att vara kaxig eller självgod är inte det. Du valde ordet självsäker, tar därför det som en komplimang. 
            Så för att jag säger att det är sunt att försöka lyfta fram positiva saker och att försöka hjälpa människor så är det en naiv syn på verkligheten? What? 

            Att jag gått igenom en reformation av mitt liv har jag redan skrivit så det var inte alltför imponerande. 

            Har ingen film i min filmhylla jag inte sett (och därför inte öppnat)

            Har snarare ett fåtal vänner jag verkligen ser till att komma nära, i motsats till många vänner där jag inte har förmåga att spendera tid/energi ”jämlikt”. 

            Tro inte att jag inte ser igenom vad du gör. 
            Att sätta sig på en hög häst genom att ”spå” mig och avsluta med en klassisk fras om att ”du ska nog se när du kommer upp i min ålder..” . Som om mina ord ur ett sakligt perspektiv är ovärdiga att bedömas för att jag är yngre än dig. Visste du att det står i Bibeln att det är fel att se ner på människor? Eller ska de verserna tolkas symboliskt? De kanske är författarens högst personliga åsikt som inte kan anammas idag 2012? 
            Du kan ha vilka tankar som helst om dig själv och mig, du kan uttrycka dem precis hur som helst. När vi står inför Gud så dömer han oss efter våra hjärtan. Jag försöker se till att mitt inte blir korrupt, högfärdigt och ytligt. Ibland lyckas jag, men det är en livslång process som för alla andra människor. Ta hand om ditt andliga liv Samuel, det är viktigt. 

            Frid. 

          • http://www.samuelvargthunberg.se/ Samuel Varg Thunberg

            Vem är det som sätter sig på en hög häst nu? 
            Jag gjorde en semi-professionell uppskattning om vad du kan tänkas vara för en person – det ligger inget djupare i det än just detta… Alla beter sig på ett visst sätt och min analys av dig var just denna…

            Jag ser inte ner på dig – jag håller bara inte med dig…

            Du vet väldigt lite om mitt andliga liv, hur mycket eller litet jag ber osv så var snäll och tala inte om för mig att det vore i någon slags fara…

        • http://www.monicaolssonkolkman.blogspot.com/ Monica O Kolkman

          Anonym, varför föredrar du att tillrättavisa anonymt? Det gör att åminstone jag har svårt att ta dig på allvar.
          Det får mig att misstänka att du är en sådan där självutnämnd ”sanningens apostel” som det finns gott om på nätet, och som nästan aldrig vågar stå för sina åsikter, utan alltid skriver anonymt eller under olika alias. Det får mig också att tro att du är någon speciell person som du kanske inte är.
          Allt gott//Monica

  • -A-

    Hejsan Samuel!

    Intressanta funderingar angående jämförelsen av Apg 9:7 och Apg 22:9. Även om jag absolut kan hålla med om din poäng (dvs att det faktiskt finns skillnader i vissa återgivningar av berättelser, både i GT och NT), så vill jag påpeka att i detta fall kan det grekiska ordet för ”höra” (akouō) även uttolkas som ”förstå” (jämför med Strongs grekiska ordbok). I så fall skulle författaren kunna mena att hans följeslagare hörde rösten, men förstod den inte.Jag kan inte bevisa att författaren faktiskt menade ”förstå” i det ena fallet, och ”höra” i det andra fallet, men liksom vi i svenskan har olika betydelser för likadana ord kan fallet faktiskt ha varit sådant även här. Men det kan mycket väl också vara så att författaren helt enkelt glömt bort exakt hur händelsen fortlöpte, och precis som du hävdar så är det även min övertygelse att det är textens syfte som är det viktiga, inte nödvändigtvis alla små detaljer. I exempelvis GT finns ett flertal fall där siffror på tex folkräkningar inte stämt överens när man jämför olika böcker. Men det betyder inte att Bibelns teologiska budskap ändras.Passar på att citera John Knox (reformator verksam på 1500-talet) från ett samtal han hade med drottning Maria av Skottland. Drottningen frågade honom: ”Ni tolkar Bibeln på ett sätt och de [katolikerna] tolkar den på ett annat sätt. Vem skall jag tro och vem skall vara domare?” John Knox svarade: ”Ni skall tro på Gud som talar tydligt i sitt Ord, och längre än Bibeln lär bör ni varken tro den ene eller den andre. Guds ord är tydligt i sig självt. Förefaller något oklart på en plats, så förklarar den helige Ande, som aldrig står i strid med sig själv, samma sak tydligare på något annat ställe, så att inget tvivel kan finnas kvar, annat än hos dem som hårdnackat fortsätter att vara okunniga.” David Laing, The Collected Works of John Knox, band 2, sid. 281, 284
    Min övertygelse är att summan av Bibelns ord är sanning. Det kan förekomma mänskliga felfaktorer i detaljer, men Bibelns teologi kan bara misstolkas om man vill göra det. Kort och gott, jag håller med om ditt slutord: ”det viktiga är textens syfte och inte att den är korrekt i alla detaljer…”

    • -A-

      Råkade trycka shift+enter, därav avsaknaden av stycken. Beklagar det :P

    • http://www.samuelvargthunberg.se/ Samuel Varg Thunberg

      Precis det med ”höra” och ”förstå” tog jag upp i del 2 till den här bloggposten…

      Men välkommen till ”Blogg utan punkt…” och kul att du håller med mig, det tyder på vishet ;) , i stora drag…

      Ser fram emot flera goda inlägg från dig – du verkar ha bra koll på dina tankar!

      På återseende…